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訪談時(shí)間:2016年12月9日
受 訪 人:聞國(guó)良
采訪人:聞老師是上世紀(jì)80年代初從市司法局律管處調(diào)到律師協(xié)會(huì)工作的,擔(dān)任上海市律師協(xié)會(huì)的秘書(shū)長(zhǎng),之后長(zhǎng)期擔(dān)任《上海律師》雜志主編,現(xiàn)在住在環(huán)境特別好的親和源老年公寓,生活舒適無(wú)憂。今天我們請(qǐng)聞老師同我們一起回憶過(guò)往、記錄歷史,回望律師協(xié)會(huì)恢復(fù)初創(chuàng)時(shí)期的重大活動(dòng)或事件,以及律師協(xié)會(huì)的職能等。
聞國(guó)良:我與律師工作結(jié)緣比較早。1979年,《刑法》《刑訴法》剛剛公布不久,那時(shí)我在上海市高級(jí)人民法院,從調(diào)研科調(diào)到司法行政處法制科主持工作。從那時(shí)開(kāi)始我就接觸了律師工作,印象深刻的有以下兩件事:
一是“兩法”公布后,市區(qū)縣法律顧問(wèn)處已逐漸開(kāi)始出現(xiàn)。我經(jīng)常外出講課,去過(guò)梅山、鋼鐵廠、浦東工人文化宮等,其中也講到過(guò)有關(guān)辯護(hù)工作的問(wèn)題。隨后,在法院搞刑事辯護(hù)的試點(diǎn)試驗(yàn)庭(模擬庭)時(shí),盧灣區(qū)法院副院長(zhǎng)做審判長(zhǎng),我擔(dān)任辯護(hù)人,市公檢法部門都派人來(lái)旁聽(tīng),禮堂都坐滿了,這是對(duì)律師制度的一次很好的宣傳,我還保留著當(dāng)時(shí)的工作照片呢。
二是上海在云峰賓館審判“小四人幫”時(shí),我參與了法庭的組織工作,具體就是訴訟參與人的位置如何安排、犯人如何提審等。之前,北京審判“四人幫”時(shí),檢察院公訴人的位置很顯眼,而律師的位置不明顯,我覺(jué)得不合適,堅(jiān)持檢察官與律師地位對(duì)等,應(yīng)同等地放在兩邊,而不是將律師與證人擺在一起。為此我專門寫了請(qǐng)示,說(shuō)明這個(gè)道理,結(jié)果被采納了,我自己挺滿意的,爭(zhēng)取到律師在法庭上應(yīng)有的合適的位置,是為律師制度做了件有意義的事情。
后來(lái)上海市高級(jí)人民法院司法行政處撤銷,成立了業(yè)務(wù)處,又被劃到上海市司法局,改稱為上海市司法局業(yè)務(wù)管理處,管理人民調(diào)解工作、律師工作。我還參與了將勞改局從公安局接收到司法局的工作。
1984年,我正式調(diào)到上海律協(xié)研究組,先后在中山南二路、淮海西路、衡山路上班。那時(shí)本市各區(qū)一共有十幾個(gè)法律顧問(wèn)處,律協(xié)組織編寫《刑事辯護(hù)案例》,我經(jīng)常走訪各區(qū)去收集資料。除了在律協(xié)處理文字工作外,我還和張中主任一起,到外面去辦培訓(xùn)班,在長(zhǎng)寧業(yè)余大學(xué)辦了好幾期經(jīng)濟(jì)法班,這個(gè)班作用挺大的,后來(lái)有好多活躍在第一線的律師都是從這個(gè)班脫穎而出的。我還參與了1986年前后的上海律師職稱評(píng)定工作,組織了幾次律師考試。
我們上海與外地相比,有一個(gè)特點(diǎn)就是:先有律協(xié),后來(lái)才有律師管理處,律師管理處是在律師協(xié)會(huì)的基礎(chǔ)上成立的。開(kāi)始是兩家合署辦公,我在律管處任調(diào)研員,1987年正式分開(kāi)后,我就到局里上班,但還是很想回到律師協(xié)會(huì)工作。結(jié)果在1990年第三次律師代表大會(huì)上,我當(dāng)選為上海市律師協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng),我就走馬上任了。
那時(shí)律協(xié)的領(lǐng)導(dǎo)對(duì)律師工作抓得很緊,如教育培訓(xùn)工作、兄弟省市協(xié)會(huì)之間的經(jīng)驗(yàn)交流(每年一次的華東片會(huì))、編印《上海律師》內(nèi)刊等,引導(dǎo)律師進(jìn)行業(yè)務(wù)交流。
律師體制“兩不四自”的改革與制定《上海律師管理辦法》,是1990年至1994年期間我任內(nèi)的重要工作。律師制度恢復(fù)10多年后,形勢(shì)發(fā)生了很大的變化,但當(dāng)時(shí)指導(dǎo)律師工作的還只是最初的國(guó)務(wù)院《律師暫行條例》。沒(méi)有規(guī)矩不成方圓,新的實(shí)踐呼喚新的法律,但在國(guó)家層面法律暫時(shí)空白,地方立法又需要很長(zhǎng)時(shí)間。這時(shí),市政府法制辦負(fù)責(zé)人盧瑩輝和馮爾泰給了我們很大的支持,建議以政府名義制定規(guī)章。于是,我們市司法局和市政府法制辦相關(guān)人員組成一個(gè)地方規(guī)章起草小組,局領(lǐng)導(dǎo)李庸夫、王莊霄等都親自參加。制定的過(guò)程遇到較大的阻力,對(duì)于律師的作用、律協(xié)行業(yè)管理的職責(zé)等方面的表述政法各方有不同的看法,翻來(lái)覆去修改了好幾稿,最后由我執(zhí)筆,獲得通過(guò)實(shí)施。在1996年我國(guó)《律師法》頒布之前,《上海律師管理辦法》對(duì)于90年代初的上海律師發(fā)展改革工作起到了一定的推進(jìn)作用。
回想當(dāng)年,很多事情還不很正規(guī),比如律師協(xié)會(huì)章程,當(dāng)時(shí)訂得比較粗,之后不斷完善,每次換屆時(shí)做些修正調(diào)整,逐步制定出比較完整的章程。 上海律協(xié)是在1984年第一次代表大會(huì)上通過(guò)的章程,而全國(guó)律協(xié)章程是在兩年后的1986年全國(guó)第一次律師代表大會(huì)才制定通過(guò)的。
到1994年律協(xié)理事會(huì)換屆前征求我意見(jiàn)時(shí),我覺(jué)得自己已63歲了,不能再留任,應(yīng)該讓位給年輕人了。之后,我就集中精力主編《上海律師》月刊,直到70歲。當(dāng)時(shí)這份雜志,權(quán)威性、評(píng)論性文章及指導(dǎo)性意見(jiàn)比較少,律師以第一人稱闡述的業(yè)務(wù)案例較多,從主觀原因和客觀方面,都無(wú)法和現(xiàn)在相比。但在當(dāng)年來(lái)說(shuō)影響非常大,律師投稿積極性高,稿源較豐富。由于我們嚴(yán)把稿件的質(zhì)量關(guān),在我們內(nèi)刊上刊登的論文,被有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)部門充分肯定,認(rèn)定視為公開(kāi)發(fā)表,此舉在不少律師參評(píng)職稱和評(píng)優(yōu)活動(dòng)時(shí)幫了很大的忙。我們經(jīng)常召開(kāi)作者研討會(huì)、各種紀(jì)念活動(dòng)等,以文會(huì)友,《上海律師》成了作者展示業(yè)務(wù)專長(zhǎng)的平臺(tái),那時(shí)的投稿積極分子,不少后來(lái)成了知名、資深的骨干律師。每年編輯的《華東地區(qū)律師實(shí)務(wù)經(jīng)驗(yàn)交流會(huì)專刊》備受本市及華東地區(qū)律師的好評(píng),好多文章都被外地律協(xié)刊物轉(zhuǎn)載,對(duì)推動(dòng)、宣傳上海律師工作發(fā)展起了很好的作用。
最后,我要感謝你們來(lái)訪問(wèn)我,沒(méi)有忘記我。我在律師協(xié)會(huì)工作期間,大多數(shù)同事都認(rèn)認(rèn)真真、勤勤懇懇地工作,熱情很高,自覺(jué)性很強(qiáng),要說(shuō)取得成績(jī),都是靠你們大家一起做的。
采訪人:聞老師的經(jīng)歷非常豐富,在上海市高級(jí)人民法院工作時(shí)曾經(jīng)擔(dān)任過(guò)辯護(hù)人的角色,后來(lái)親身參與了市司法局業(yè)務(wù)處的初創(chuàng)、律管處的初創(chuàng)、律師協(xié)會(huì)的初創(chuàng)、擔(dān)任過(guò)律師協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、《上海律師》主編,與律師工作有緣,直到現(xiàn)在,仍關(guān)心著律師協(xié)會(huì)的工作。
在訪談中,我們共同回憶起上海律協(xié)初創(chuàng)階段在中山南二路“零三招待所”1號(hào)樓、7號(hào)樓里的人和事,談到了與我們共事過(guò)的韓學(xué)章、王文正、何后、李樹(shù)棠、蕢延慶、肖建平、徐孝芳、翁宗慶、虞克璉、熊耀武、張志、劉禮強(qiáng)、朱世璉、吳禮明、丁榮藩、莊廣澤、華均權(quán)、馮媗、王邦彥、馮北平、王祖范、金國(guó)良等許多老領(lǐng)導(dǎo)、老同事,印象非常深,回憶的過(guò)程充滿了感情。
聞老師對(duì)文字工作相當(dāng)認(rèn)真,一筆一劃非常工整。他還有另一種相當(dāng)獨(dú)特的字體,據(jù)說(shuō)是草體,速寫用的,其他人都不識(shí)。
聞老師現(xiàn)在身處這么好的一個(gè)環(huán)境中,生活舒適,心情舒暢, 他每天從報(bào)紙、電腦、電視中,收看自己感興趣的軍事、國(guó)寶、檔案等方面的內(nèi)容。我們希望老前輩老領(lǐng)導(dǎo)們都身體健康,經(jīng)常與我們共話當(dāng)年。
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