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創(chuàng)業(yè)艱辛 歲月崢嶸 陶云寶律師訪談?wù)?/h2>

2019年第05期    作者:文│李海歌 劉小禾    閱讀 7,606 次

采訪時(shí)間：2017年5月4日

受 訪 人：陶云寶

采 訪 人：李海歌 劉小禾

采訪人：今天很高興請(qǐng)到了靜安區(qū)的陶云寶老師到上海律協(xié)口述歷史，與我們一起回顧上世紀(jì)八十年代初上海律師隊(duì)伍恢復(fù)重建時(shí)期的一些情況。靜安區(qū)法律顧問(wèn)處是當(dāng)年上海成立比較早的區(qū)法律顧問(wèn)處，有一批著名的老律師，尤其是有張志洪、霍德良、茹吉甫及陶云寶老師等4位五十年代的老律師，他們?cè)谏虾Ｂ蓭煱l(fā)展的過(guò)程中很有影響力。請(qǐng)?zhí)绽蠋熁貞浺幌庐?dāng)時(shí)艱辛的創(chuàng)業(yè)過(guò)程。

陶云寶：上世紀(jì)五十年代我26歲時(shí)，與戴漢民、茹吉甫從江寧區(qū)法院調(diào)到上海市第三法律顧問(wèn)處，楊志鰲是從西郊法院調(diào)過(guò)來(lái)的。張志洪在第六法律顧問(wèn)處，后來(lái)第六法律顧問(wèn)處和我們第三法律顧問(wèn)處合并，所以我倆是上世紀(jì)五十年代就很熟悉的老同事了。五十年代后期，法律顧問(wèn)處撤銷，我回到江寧區(qū)法院。張志洪分配到淮北煤礦，當(dāng)政策允許調(diào)回時(shí)，他先到了靜安檢察院，再?gòu)哪莾赫{(diào)過(guò)來(lái)組建區(qū)法律顧問(wèn)處。

上世紀(jì)五十年代，律師主要負(fù)責(zé)辦刑事、民事案子，給法院復(fù)查的案子代寫(xiě)訴狀等，法律顧問(wèn)業(yè)務(wù)比較少。律師可以去全市的法院出庭，沒(méi)有限制。

1958年各個(gè)單位大煉鋼鐵，普陀區(qū)法院有一個(gè)刑事案子，被告人是一個(gè)理發(fā)師。有位女顧客經(jīng)常到他的理發(fā)店理發(fā)，兩人勾勾搭搭，女的帶理發(fā)師去她家里，并讓自己的丈夫來(lái)捉奸。理發(fā)師屬于上當(dāng)受騙，但檢察院對(duì)這個(gè)案子沒(méi)有正確處理，結(jié)果被害人成了被告人。我接手這個(gè)案子之后，看了材料，又到被告人所在里弄進(jìn)行調(diào)查，鄰居們都反映這個(gè)理發(fā)師很老實(shí)，甚至有點(diǎn)傻頭傻腦，怎么會(huì)去調(diào)戲女顧客？被告人見(jiàn)到律師時(shí)大叫冤枉。在開(kāi)庭之前，我就向法院提出來(lái)，說(shuō)這個(gè)案子事實(shí)上有問(wèn)題，建議法院進(jìn)一步調(diào)查。法院非常重視，馬上就去調(diào)查了，結(jié)論果然如我所見(jiàn)所聞。這個(gè)案子被撤，充分說(shuō)明律師起了很大作用。有位上世紀(jì)五十年代在上海律協(xié)研究組工作、后來(lái)?yè)?dān)任區(qū)法院院長(zhǎng)的老同事就總結(jié)過(guò)關(guān)于該案的材料。

在江寧區(qū)法院工作期間，我對(duì)參加復(fù)查冤假錯(cuò)案工作時(shí)的一個(gè)案件記憶猶新。六十年代“文革”之前，我參加了上海高院組織的11人參加的復(fù)查組，組員帶了自己區(qū)里的申訴案件去青海復(fù)查。當(dāng)事人有的還被關(guān)押，有的已經(jīng)刑滿留場(chǎng)。我負(fù)責(zé)的案件中有一個(gè)年輕的當(dāng)事人，曾在一個(gè)小電鍍廠任工會(huì)主席和團(tuán)支部書(shū)記。1956年政治運(yùn)動(dòng)期間，他寫(xiě)了張大字報(bào)，引用了他看過(guò)的戲劇里的一段唱詞，內(nèi)容是：做官莫做小，做小最苦惱。這個(gè)青年是工會(huì)主席、團(tuán)支部書(shū)記，經(jīng)常要出去開(kāi)會(huì)。而他出去開(kāi)會(huì)要坐車，得自己買票乘車，回單位往往錯(cuò)過(guò)了吃飯時(shí)間，只能吃冷飯。他就借此發(fā)牢騷，自己還在唱詞后加了幾句，即“做官莫做小，做小最苦惱，吃冷飯，貼車錢，想想真苦惱”。 青年所說(shuō)的情況是客觀事實(shí)，并沒(méi)有什么惡毒之意。但在那個(gè)年代，青年就被當(dāng)作反黨反社會(huì)分子，判了五年有期徒刑，刑滿之后就留在那里了。我去復(fù)查時(shí)了解到，他的定罪依據(jù)就是一張大字報(bào)。我認(rèn)為這件事情至多屬于青年發(fā)發(fā)牢騷，思想落后，當(dāng)時(shí)不應(yīng)該判刑，所以是很明顯的冤假錯(cuò)案。

我回上海找他的家屬了解情況，仔細(xì)整理材料，向法院領(lǐng)導(dǎo)作了匯報(bào)，沒(méi)多久當(dāng)事人就獲得平反。他先是回到家鄉(xiāng)常州，因老家沒(méi)有房屋和土地，又到上海來(lái)找我?guī)兔ο朕k法。他原來(lái)單位已經(jīng)合并，我就出面寫(xiě)了介紹信到其合并后的新單位，告知該案已經(jīng)由法院平反，請(qǐng)單位幫助解決遺留問(wèn)題。單位領(lǐng)導(dǎo)很配合，過(guò)幾天即回復(fù)法院，廠里決定留用該當(dāng)事人。工作被安排好，戶口回到上海，還能與家屬團(tuán)聚，就這樣，該當(dāng)事人的問(wèn)題得到了妥善的解決。

上世紀(jì)八十年代律師歸隊(duì)的時(shí)候，我從靜安區(qū)法院調(diào)到靜安區(qū)司法局下轄的區(qū)法律顧問(wèn)處。

靜安區(qū)法律顧問(wèn)處是在1981年下半年開(kāi)始籌備的。一開(kāi)始，我們?cè)趨^(qū)政府大樓一個(gè)10多平方米的房間里和剛剛設(shè)立的區(qū)司法局一起辦公。那時(shí)人比較少，張志洪從1981年籌建時(shí)就在此任職，他是第一任主任。

1981年時(shí)，《民主與法制》雜志刊登了一篇文章，講要成立法律顧問(wèn)處，當(dāng)過(guò)律師的人要?dú)w隊(duì)。檢察院的同志知道我當(dāng)過(guò)律師，見(jiàn)面時(shí)便問(wèn)我是否準(zhǔn)備歸隊(duì)，我當(dāng)即回答不想歸隊(duì)。一方面，我已經(jīng)是科級(jí)審判員了，組織上又準(zhǔn)備提拔我；另一方面，我也有顧慮，不太愿意走。1982年，領(lǐng)導(dǎo)通知我“調(diào)令來(lái)了”，成立區(qū)司法局、新設(shè)法律顧問(wèn)處急需用人，不走不行。我考慮再三，于1982年6月初正式歸隊(duì)到靜安區(qū)法律顧問(wèn)處當(dāng)律師。

到法律顧問(wèn)處時(shí)，辦公室已經(jīng)搬到了康定路一幢假三層的老房子里，這座房子的前身是公安局車輛管理所，為了律師發(fā)展業(yè)務(wù)，司法局局長(zhǎng)與車輛管理所進(jìn)行協(xié)調(diào)，律師事務(wù)所從區(qū)政府大樓里的那間小房間搬到此地。后來(lái)車輛管理所搬到浦東，整幢房子就交律師事務(wù)所使用了，可見(jiàn)區(qū)里是很支持律師工作的。 

當(dāng)時(shí)法律顧問(wèn)處僅有的三個(gè)人從檢察院、法院、公安局調(diào)來(lái)。以后較長(zhǎng)的一段時(shí)間里，我與張志洪搭檔，擔(dān)任事務(wù)所副主任。

霍德良律師五十年代從老江寧區(qū)法院調(diào)到第三法律顧問(wèn)處，我們?cè)谝黄甬?dāng)律師。八十年代律師制度恢復(fù)重建時(shí)，他從街道集體所有制單位直接調(diào)到法律顧問(wèn)處，時(shí)間上比我稍晚些。因?yàn)榫幹撇灰粯?，這個(gè)調(diào)動(dòng)過(guò)程很不容易。

上世紀(jì)八十年代，除了刑民事案件，又增加了經(jīng)濟(jì)案件。我印象較深的是1986年到福建去辦的一件刑事案件，這個(gè)案子影響很大，牽涉到改革開(kāi)放前期的一些問(wèn)題，很多方面法律都沒(méi)有明確規(guī)定。該案牽涉到縣委書(shū)記、地區(qū)專員、經(jīng)委主任、法院及一些商人，被告人有20多人，辯護(hù)律師也有26個(gè)。我們的當(dāng)事人是一個(gè)大工廠的廠長(zhǎng)兼黨委書(shū)記，被指控走私罪、投機(jī)倒把罪，是主要被告。

當(dāng)?shù)芈蓭煵惶抑v話，當(dāng)事人家屬就到上海來(lái)請(qǐng)律師。很多律師一看起訴書(shū)，覺(jué)得此案很嚴(yán)重，涉案金額上億元，不好辯，都不愿接受。后來(lái)家屬通過(guò)熟人輾轉(zhuǎn)找到我們律所，我們就受理了該案。

我們拿著介紹信，與當(dāng)?shù)厮痉ň秩〉寐?lián)系，被告知“這個(gè)案子是中央幾個(gè)副總理都看過(guò)、都有指示的”，要我們重視。要閱的卷總共有幾十本，牽涉到被告人的也有好幾本材料。看了材料，我們感覺(jué)其中有些內(nèi)容不太對(duì)頭。這家大廠主要生產(chǎn)蘑菇罐頭，外貿(mào)系統(tǒng)每年的訂單，只占總產(chǎn)量的一部分。近兩年福建蘑菇大豐收，工廠生產(chǎn)了六千多噸罐頭，但是外貿(mào)系統(tǒng)只收購(gòu)了兩千多噸，剩下的就賣給一些商人。有些商人把收購(gòu)的蘑菇罐頭出口，涉嫌走私。另外還被指控將不合格的產(chǎn)品賣給別人，而事實(shí)是，香港等地都已經(jīng)通過(guò)檢驗(yàn)、確認(rèn)產(chǎn)品合格了。我們的律師進(jìn)行了現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查，發(fā)現(xiàn)只有極少一部分不合格且屬出口不合格，但在國(guó)內(nèi)消費(fèi)是可以的。而買賣合同的對(duì)方是國(guó)內(nèi)商人，產(chǎn)品所有權(quán)的轉(zhuǎn)變、結(jié)算都是在國(guó)內(nèi)，不是到國(guó)外結(jié)算的，怎么能說(shuō)勾結(jié)國(guó)內(nèi)商人出口走私呢？他人走私，怎么可以追究生產(chǎn)商呢？于是，我們決定對(duì)投機(jī)倒把罪、走私罪的指控作無(wú)罪辯護(hù)。

法院同意了我們的辯護(hù)觀點(diǎn)，福建省福州市中級(jí)人民法院判定該廠長(zhǎng)無(wú)罪。后檢察院抗訴，最后案件到了最高人民法院。最高人民法院復(fù)查下來(lái)的結(jié)論是維持原判。

這個(gè)案子歷時(shí)一年多，對(duì)福建的改革開(kāi)放方面是有較大震動(dòng)的。結(jié)案以后，當(dāng)?shù)芈蓞f(xié)會(huì)長(zhǎng)盛贊我們的律師辯護(hù)詞，還把辯護(hù)詞拿到事務(wù)所去學(xué)習(xí)。上海市司法局領(lǐng)導(dǎo)到北京開(kāi)會(huì)時(shí)，福建省司法廳廳長(zhǎng)向她提起我們辦的案子，說(shuō)上海律師水平非常高。

還有這樣一個(gè)案例：

上世紀(jì)九十年代，一家毛紡廠把生產(chǎn)的毛料賣給服裝廠，服裝廠生產(chǎn)西裝。當(dāng)時(shí)，國(guó)家對(duì)毛料生產(chǎn)有特殊規(guī)定，即控制產(chǎn)量，工廠間自由買賣多余產(chǎn)品，也有一定的限度。

在這樣的情況下，檢察院傳喚了將多生產(chǎn)的毛料賣給其他工廠的毛紡廠廠長(zhǎng)和供銷人員。當(dāng)事人被放出來(lái)后心里不服，到律所咨詢。我們接受委托，專門去查了相關(guān)規(guī)定，發(fā)現(xiàn)文件允許該毛紡廠賣掉一定數(shù)量的多余產(chǎn)品，而檢察院卻理解為國(guó)家規(guī)定絕對(duì)不能自由買賣。我們將調(diào)查結(jié)果告訴了檢察院，認(rèn)為該案應(yīng)當(dāng)平反糾錯(cuò)，檢察院的承辦人員受到了檢察長(zhǎng)的批評(píng)。

我們靜安律師事務(wù)所剛開(kāi)始時(shí)律師比較少，為了適應(yīng)律師業(yè)務(wù)發(fā)展的需要，逐漸采取以老帶新、師傅帶徒弟的方式，培養(yǎng)了不少青年律師。1983年，從復(fù)旦分校、華東政法等高校相繼分配來(lái)了一些畢業(yè)生，我們還把一些表現(xiàn)好的實(shí)習(xí)生留下來(lái)繼續(xù)培養(yǎng)。承前啟后，律師隊(duì)伍得以不斷發(fā)展壯大。

在執(zhí)業(yè)的最后階段，有個(gè)案件讓我印象特別深刻。當(dāng)時(shí)，我接手了一個(gè)有關(guān)房屋動(dòng)遷糾紛的案件，發(fā)現(xiàn)當(dāng)初動(dòng)遷時(shí)，街道在處理案件糾紛上確實(shí)有些問(wèn)題。當(dāng)事人是一個(gè)支援新疆的女青年，十幾歲就到新疆工作。后來(lái)回到上海，和她父母一起居住在西康路。動(dòng)遷的時(shí)候，當(dāng)事人考慮到自己還有兩個(gè)女兒，幾個(gè)人加起來(lái)算，與街道分配的房子在面積計(jì)算上有出入，她認(rèn)為不公，不愿意搬。有關(guān)部門沒(méi)有很好地做工作便采取斷水、斷電等措施，影響很不好。當(dāng)事人告到法院，聘請(qǐng)我當(dāng)代理人。面對(duì)這種情況，政策規(guī)定得很清楚，房屋面積應(yīng)該按照人數(shù)考慮。開(kāi)始，法院接受我提的意見(jiàn)，認(rèn)為應(yīng)該更好地照顧支疆人員，不要卡得太緊。第二次開(kāi)庭時(shí)，辦案人員偏向于街道、動(dòng)遷公司一邊，我很生氣。從此我就不再辦案了。

現(xiàn)在我身體還可以，除了參加每年上海律協(xié)組織的大型活動(dòng)外，還一年兩次參加上海律協(xié)組織的老律師分組活動(dòng)，和其他老律師在一起交流。

采訪人：靜安最早的律師及其辦公室都給我們留下很深的印象，至今我倆還能夠脫口而出“康定路833號(hào)”，不僅是因?yàn)樵撎幾鳛槭聞?wù)所辦公地延續(xù)時(shí)間久遠(yuǎn)，還由于在當(dāng)年的初創(chuàng)階段里，我們給事務(wù)所發(fā)通知、寄材料，都是一筆一劃，手書(shū)信封，所以印象就格外深。當(dāng)時(shí)我們對(duì)各區(qū)縣最早成立的律師事務(wù)所的地址、電話幾乎都能背出來(lái)，不是特異功能，而是日積月累，用心使然。

上世紀(jì)五十年代的老律師陶云寶及同時(shí)代的老律師們思想覺(jué)悟很高，雖然有歷史的陰影、沉浮的教訓(xùn)，在黨的安排、人民群眾的需要面前，最終還是服從大局，義無(wú)反顧地投身到八十年代撥亂反正時(shí)期的法制建設(shè)中去。

陶老師給我們的印象是穩(wěn)重、和藹，在業(yè)務(wù)層面則是扎實(shí)、勤懇。我們對(duì)陶老師提到的另外幾位老前輩也很熟悉：戴漢民老師是上世紀(jì)八十年代律師恢復(fù)重建時(shí)期市第一法律顧問(wèn)處的第一任主任、黨總支書(shū)記，德高望重；張志洪老師主掌律師事務(wù)所期間業(yè)績(jī)出色，退休后又擔(dān)任了上海律協(xié)老律師工作小組成員，繼續(xù)為整個(gè)律師事業(yè)出力；霍德良老師身材挺拔，風(fēng)趣幽默；茹吉甫老師談笑風(fēng)生，平易近人。

60年前，陶老師在律師工作中嶄露頭角，發(fā)揮著很大的作用。今天，87歲高齡的陶老師精神還是那么好，給我們講述的故事都是他親身所辦案件：五十年代據(jù)理力爭(zhēng)，涉嫌流氓強(qiáng)奸的刑案被撤銷；六十年代復(fù)查申訴案件，使當(dāng)事人冤案得以昭雪；八十年代在福建成功辦理了有影響的大案，展示了上海律師高超的業(yè)務(wù)水平；九十年代幫助檢察院糾正錯(cuò)案，展現(xiàn)了法律人職業(yè)共同體的精神風(fēng)貌……生動(dòng)反映了不同時(shí)期充滿時(shí)代特征的社會(huì)背景和法治環(huán)境。陶老師在辦案中認(rèn)真閱卷，仔細(xì)調(diào)查，使法律得到正確實(shí)施，當(dāng)事人合法權(quán)益得到保護(hù)。尤其是給予當(dāng)事人人文關(guān)懷和有效幫助，可謂感人至深，值得年輕律師學(xué)習(xí)。

最后對(duì)已故去的老律師戴漢民、楊志鰲、霍德良、茹吉甫一并深表哀悼！